第五小队长张剑有不解：“我听说鞑茹饮血，留着一大辫，勇不畏死。鞑在关外打明军，我们义军在关内打明军，都是打明军，怎么就是我们汉人的大敌呢？”

当大家听到赋税太低导致大明要亡的观，众人都是一脸茫然。张文秀还在鼓励大家发言。第四小队队长冒少辉说：“藩王占田太多，王庄附近的农民如果不投靠藩王日就很不好过，更可恨的是这些藩王在灾年不但不捐粮救济灾民，反而趁机低价收购民田”冒少辉是河南人，对这些藩王恨之骨。

对此说法众人心有戚戚，都说这些富商穷奢极、为富不仁，应该课以重税。

：“朱元璋一开始就把赋税定的太低了，表面上是藏富于民，但实际不是这样的。赋税太少，全国才征收2600万石粮，比宋朝少了三倍。赋税一少，政府开支就不足，以至于农民上缴粮和银钱都要农民自己运到州府甚至到京城，这其实大大加重了老百姓的负担。皇帝要修皇陵，要疏通运河，政府没有钱，就要征发老百姓服劳役。其实，我朝老百姓的徭役非常重，这些徭役又被折算成役钱。到如今，穷人要的田赋役银已经太多了。朱元璋恐怕不会想到，由于自己把赋税定得太低最终导致大明王朝的灭亡。”

谢师爷不同意王秀才的看法：“王兄谬矣，满州鞑可是我大明的大患啊。自万历末年酋努尔哈赤造反以来，我大明在辽东屡屡失利。从崇祯二年以来，鞑五次关，在京畿附近杀烧掳掠，如无人之境，现今鞑又关了，还呆在山东呢。”

看来还有明白人啊，张文秀补充：“正是鞑兴兵造反，朝廷劳师费饷，不得不加派兵饷、辽饷，致使内地老百姓活不下去，不得不造反。现今鞑已经占领了山海关外的土地，窥视关内，真是我汉人的心腹大敌啊。”

看到有些冷场，张文秀决定换一个话题，问：“你们对满州鞑怎么看？都说说自己的看法吧。”这次先发言的竟然是王秀才：“建虏乃化外蛮夷，不足为虑。”看来中原大地的民众没有尝到满清的残暴，对其知之甚少。

周文江解释：“咱们跟明军打那是兄弟打架，但是满州鞑是蛮夷，鞑凶残，如果鞑在关内站稳了脚，恐怕长江以北都不保。”

于是，张文秀给他们普及了一下满清的知识：“满州鞑属于女真族，女真人你们知吧，那个跟岳爷爷打仗的金兀术的就是女真人。据说现在的满州鞑就是他们的后代，他们是游猎民族，也就是在山老林里打猎，不事生产。自从鞑占领沈后，就迫汉人给他们地，而鞑们专门负责打仗。他们虽然不放牧，但跟蒙古人一样，于骑，现在已经降服了蒙古人。真正的满州鞑男女老少只有二三十万人，但在关外统治着数百万的汉人和蒙古人。鞑的军队实行的是八旗制度，即正红、正白、正黄、正兰与镶红、镶白、镶黄、镶兰这八旗。每旗大概五千到一万多人，有满八旗，蒙八旗，还有汉八旗。满八旗都是真鞑，鞑男十岁以上七十岁以下都要当兵，最为彪悍。汉八旗由辽东汉人组成，这些汉以前大多是大明辽东军，其中孔有德、耿仲明和尚可喜这三个大汉底下有很多红夷大炮，以后我们碰到他们时要小心。我估计他们很快就要举国来犯我关内。”

第二小队长刘志翔问：“这么说来，满州鞑最多也就二十万人，怎么会举国来犯呢？”张文秀答：“你不要小看了鞑，他们也很狡猾，加上现在又有许多汉文人和明朝降将为他们卖命，这些人对大明可是了如指掌。鞑的祖先金国人，当初才两千兵就敢造反，不过十年时间就灭了辽国和宋国这两个超级大国，主中原。关键是我们汉人现在在内斗，农民军跟明军在斗，朝廷内也在内斗。只要我们汉人团结一致，外人又怎么会有可趁之机呢？如果不得不内斗，那我们也应该让自己尽快大。”

“这其中理你就不知了，自靖难之役后，朝廷对宗室防范很严，不准他们参与政事，还派锦衣卫监视。如果这些藩王经常救济灾民，朝廷一定以为藩王是在借机收买民心。你看历次大灾，当地的藩王本就不发粮，不想也不敢。”谢师爷倚老卖老。

看到众人对满清几乎没什么认识，张文秀很是担心。历史上李自成由于对满清疏于防范，在跟吴三桂在山海关火拼时，辫兵突然加战局，大顺军于对未知的恐惧，上就崩溃了。满清明年就要关了，自己底下的兵可不能对满清一无所知。

再谈下去也谈不到什么东西了，张文秀宣布散会。张文秀自觉没有王霸之气，只好以自己的见识慢慢影响边的人。

张文秀接着说：“本朝工商业发达，但商税却低的可怜，贞卿兄，你走南闯北，当知京师江南那些商贾富，家产百万以上者都不少，这些人富可敌国，却那么一商税，是不是不公平呢？而农人辛苦劳作一年，所获收成还值不了富商一顿饭。依我看，我大明收税收错了对象，应该多收工商税少收一农税，而不是相反。”

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