“我，小乘，你，大乘

老人的是修己的，是要超脱外，隔绝情，从而觉悟的，这样的，他就不应该传播，因为传教本就是一‘贪’，执念要求让更多人的学习自己的，本就是一‘贪’。

而在第三十天的夜晚，莫语问了最后一个问题，

老人认为人的自是这世间最尊贵的东西，人可以通过修行自我，成为觉悟者，超脱世间的所有苦难。

。

最终，这场辩论持续了整整一个月，两人都是极其聪慧的人，每当一个人指对方中的漏，另一个人就会迅速理解，给解释或者修复这个漏。

然后老人又继续说，“人之苦本来可以断绝，绝三毒，苦自然便消去。人生修行自我，万般寂灭之后，修成正果，成觉悟者，自我便无苦了，此为‘谛’‘灭谛’。”

但是老人认为，人活着，其实也可以通过修行断绝苦痛，达到宛如‘寂灭’的效果。

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但是两人的并不是完全对立的，他们在对立之中又存在着统一之，比如两人的都偏向于清静无为，比如莫语的‘圣人之’，在度天下的时候，也在度己，社会的实现其实就是为了自我的实现。

这就像辩论赛里，论辩双方的第一名辩手要首先称述己方的观一样，先列一个观，然后对方再据己方的观对对方的观提意见。

这是说，人可以通过自己的修行，通过断绝‘贪嗔痴’而断绝人生所有的苦，达到宛如寂灭重生的效果，成为修成正果的‘觉悟者’。

这第一番论，看起来像是两人在各说各的，不对嘴，实际上是两人在称述各自的观。

其实莫语和老人的就有一像对立的双方。

同样，‘觉悟者’也是莫语的意译，老人原本的发音，‘觉悟者’这个词语直接音译过来，也是一个莫语很熟悉的词汇，‘佛’。

这个问题，看似简单，其实扣住了老人中最心的分。

莫语的看起来是说顺其自然，清静无为，但是实际上这是一‘世’的，这个的心是统治者要顺应被统治者的民意，不要通过自的私去预被统治者的发展。

“你要传教吗？”

集谛是在苦的基础上更一步，解释了老人认为的苦的来源。

当莫语问了这个问题之后，老人停住了，他看着莫语，明亮的睛里闪烁着光辉，他轻轻，缓声说，

当然，‘灭谛’这个词语是莫语直接通过老人的话语翻译而来的意译，而老人原本所说的是一个莫语很熟悉的词汇，‘涅槃’。

这一个‘要’字，其实就破去了他要极端修自的法。

天生圣人，教化万民 [page]

天垂拱而天下治，天拱着手坐在宝座上，什么都不，与民休养生息，天下自然而然的就治理好了。

在互相讲述了自己的之后，两人据对方的，据对世界的领悟，继续辩论了起来。

而他的之中，又包着希望众生都能超脱的愿望。

然后他指了指自己，又指了指莫语，

由此达到无为而无所不为程度，无为是手段，无所不为才是目的。

心的差距就是度己还是度天下。

到此，老人其实解释清楚了，他的那句‘唯我独尊’是什么意思。

虽然在辩论，但是两人并没有争吵，也没有大声的呵斥，而是慢声细语，平静的指对方中自己觉得不理解或者觉得有误的地方。

它山之石可以攻玉。

其实断绝苦痛有一个十分简单的方法，那就是死了，人死了自然就没有苦痛了，所以‘灭谛’叫‘灭’。

“要。”

而老人的是‘世’，如果莫语的‘圣人’要天下太平，社会发展，求的是自我的实现和社会的实现，那老人的‘觉悟者’求的就是自我的超脱，要远离世俗，断绝情，恪守戒律，自我修行，如此达到自的‘涅槃’超脱。

争吵实际上是想通过自的一比斗的手段，让别人的思想被自己控制，而论，事实上是通过对方来寻找自的漏，用以补足自。