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王:在文学方面,我想我们有这方面的
好、才能,多半是受我父亲的影响,因为我妈妈她们这边,都是很现实的,不会有那么多的空想,不会幻想什么东西。
艾:你妈妈这边家族比较可以在中国这
生活环境里生存下来。因为不是这样一
现实的、
的素质,那么,碰到什么事情,自杀啊,疯狂啊,很容易发生,就很难维持一
平和的生活了。看你妈妈,经过那么多事,心态还是
平和的。好像女
,不是知识分
很细腻的那
,她们的生命力比较
韧,不那么容易被毁灭。我看小波的文章里有时写到你姥姥,不信亩产万斤粮,如果一个家
里面有这么一
平衡的力量,也可以帮男
分担不少。
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成长岁月/艾晓明(7)
王:因为她们都过过特别贫苦的生活,其实,越是吃过苦的人,越是生活在贫穷困苦的环境中的人,她们的生命力越
。你看那个自杀的人,一般家
环境都还可以,至少是衣
无忧,这样的才自杀。吃不饱饭的人,穿不上衣的人,一般都不会自杀。
艾:我看《炎黄
秋》里写你父亲的文章,说他后来很伤心,说你都不赞成他的看法,是吗?那么你的看法对他来说很重要了。
王:我父亲那时候,78年以后,在我看来,他脑
已经坏了,很迟钝了,他脑血栓。但是,很多人都不知
他病了。特别是我妈妈,还对他有很多幻想。觉得他好像还能
多少事情,还能写书。他搞的是形式逻辑,我在社科院学的数理逻辑,我觉得别开生面。
艾:两者的区别是什么呀?
王:一个是现代的东西,一个是古代的东西。数理逻辑,实际上在中国,一开始教的不能算数理逻辑,就是符号逻辑。
艾:就是你在沈有鼎先生这儿学的,是符号逻辑?
王:符号逻辑,后来也学过数理逻辑。但是比起传统的逻辑,已经
明太多,简直就是说,不可同日而语。中国搞逻辑的人有不少不懂数理逻辑。而且,他们视数理逻辑为畏途。
艾:小波的作品也有逻辑推理,随笔里也有。看《革命时期的
情》里面,如果是这样,就怎么样,如果是那样,又会怎么样。他那样推理,可以推
一个很荒谬的结论。杂文里面也有逻辑推理,很多,是一
论述方式。
王:还有一些怪论,那都是从符号逻辑那儿来的。因为那时我学那个,我也拿书回来,跟他聊两句。他很
兴趣,也看,李银河也看。所以小波
备一些逻辑的知识,对他写小说很有帮助。实际上我觉得中国人常常思路不清,太缺乏逻辑训练。而西方人,比方说
国人,哪怕是引车贩浆之
,他们的
脑都比较有理
。至于受教育的人,就更有理
,他们想问题的方式跟中国人很不一样。
艾:那天在会上,你听了好多发言,觉得怎么样?
王:第一条,我很佩服,觉得
才都特别好。整个来说,中国大陆
去的学生,全都比台湾人会说话。尤其是北京人,就更能说话。
艾:他们讲了对小波作品的看法,或者印象,你
觉怎么样。
王:我听他们讲,一边也琢磨琢磨,好像觉得有些东西,和我距离太大。因为小波,你想,他这样一个人,他就是喜
佛
着粪,好像给李先生
上,打一个暴栗。
艾:他写东西,我想,在这个行当上,他已经走得很远。我觉得一个人要
一个东西,他想
到尽善尽
的时候,他就已经离众人很远了。你很执迷的时候,周围的很多东西,你都忘记了。然后,周围的人要想
啊,也要很长的时间。他不是
上就能
会到这个东西好,值得你这样千辛万苦。不是的。什么样的人能
会到你的千辛万苦,就是跟你
过同样事情的人。一个作家举例,比方演奏一个古典的
响乐,你把中间的东西都删了,叫大众听,听不
来的。但是行家听得
来,哪个音符少了,哪儿
了半个音,他一下
能听
来。而且,他能从那里面,从那个东西的完
和举世无双之
,得到最
的享受。
王:不是,你说错了。真正的音乐天才是不需要培养的,他哪怕只有3岁,你有个音符弹得不对,他就觉得了,心里就不舒服。他本来是一
特别舒畅的
觉。